法国道姑景秀：我好像就是出家的命

[导读]从医学博士到全真道士，对于出家这件事，景秀一开始其实是拒绝的。

腾讯道学 李知白 发自香港

Karine Martin出生于法国中部小城蒙吕松(Montlucon)，这里有充足的光照和许多十五六世纪的建筑。与周围其他人一样，Karine出生时接受了天主教的洗礼。

Karine是个勤奋的姑娘，她考上了巴黎大学读医学，一口气读到博士，主要研究人的脑部对药物的反应。博士毕业后她去了伦敦，成为一名真正的医生。

Karine在伦敦工作了五年，有一个同样是医生的男朋友，他们感情非常融洽，26岁的Karine也到了谈婚论嫁的年龄。一切似乎都在有条不紊地进行着，直到有一天，Karine对家人和男朋友说：“我要到中国去，出家当道士。”

一个法国“美女学霸”，从事受人尊敬的职业，拥有美满的家庭，她看上去是离“道”最远的人，是什么让她义无反顾地投身道教？

2015年4月，景秀在香港蓬瀛仙馆接受腾讯道学采访

缘分始于1998年。一次偶然的机会，Karine跟同事去参加一个打坐班，第一次接触了《道德经》，她从内心体验到了一种从未到达过的境界，难以忘怀。

Karine有亲戚在英国道教协会，于是Karine便跟他们一起打坐。经朋友介绍，她认识了会讲英语的中国道长黄世真。

2001年，Karine利用假期的时间来到中国，随黄世真道长去陕南安康的一个道观。看着那些矗立了几百年的建筑，静听溪水鸟鸣，景秀莫名地哭了起来。她说，不是因为难受，也不是因为想起了伤心事，就是想流眼泪，是一种对博大精深文化的感动和向往。2002年，Karine便拜黄道长为师，成为了一名道家弟子，道号“景秀”，成为法国第一位女道士。

放弃医学：“我好像就是出家的命”

从医学博士到全真道士，看世界的工具从显微镜变成了太极眼，带来的必然是颠覆性的变化。

景秀说，她第一个真正的信仰不是天主教，而是科学。

“我小时候没有真的信仰，圣诞节的时候我就跟着家人去教堂，就是一种习惯，像中国人到庙里去烧香一样。科学，是我第一个选择的信仰，第二个选择是道教。”

接触道教之后，景秀开始质疑之前自己学习的东西。道教让她的心灵体悟到许多以前经历过但无法形容，也无法用科学语言来解释的感受，这对在医学道路上一路读到博士的景秀产生了巨大的思想冲击。大概纠结了一年多，景秀终于决定，完全放弃之前的医学事业，全心修道。

对于出家这件事，景秀一开始其实是拒绝的。

刚到中国时的景秀在西安街头（资料图 图源网络）

腾讯道学：对于中国人来说，出家修道都是一件很困难的事情，更何况你是一个法国人，还有距离上的问题，刚开始接触道文化的时候，你似乎并没有想出家。

景秀：是的，我2002年就入道了，但是我以为自己可以在英国一边工作，一边修道，我还没有在中国常住下来的打算，当时觉得在家修行也是可以的。那个时候我在英国道教协会学习，英国道教协会的人都是在中国先拜师父，然后回到英国一边工作一边修行。我想我可以这样。其实大家都很想出家，但是没办法，没有道观。

腾讯道学：好像你当时还有男朋友，你觉得还是可以跟他在一起，同时也修行？

景秀：是的，当时他还跟我来了中国。但是后来我觉得不可以了，心里面有一个追求，就是要出家。然后开始有这种念头，心里有一个声音：要出家，要出家，要出家。

腾讯道学：非常强烈？

景秀：非常强烈。我不想听见这个声音。我那个时候害怕，我不要出家。你有没有发现你心里会有两个声音？一个天使，一个是魔鬼。一个是你的脑子想的，一个是你的心里想的。我的心就有这个念头：要出家；我的脑子在想：你疯了，你要出家，你的家庭、你的父母，你的工作你也喜欢，再说你有男朋友，而且英国道教协会的人都是在家修行，你不能什么都放下嘛。但是，我的心已经决定要出家了，所以还是有一年的过程来让心和脑子合在一起，然后就到中国去出家了。真的是一种念头，你说不出来的这种念头，你知道道教说的缘分嘛，你知道有一些人他们的命是出家，有些人他们的命不一定是出家。

腾讯道学：你觉得你的命就是出家？

景秀：好像是的，因为真的这个念头特别强烈，所以就毅然决然地来了？

腾讯道学：那来了之后有后悔过吗？

景秀：没有。

腾讯道学：从来都没有？

景秀：从来都没有。

腾讯道学：就是一开始不习惯的时候也没有？

景秀：也没有，很痛苦，很难过，很难习惯，但是没有后悔。

腾讯道学：那你就是出家的命。

景秀：那就是，好像是吧。

云游神州：“我拜了四个师父”

在青华宫闭关修行三年后，景秀开始外出云游，她到过陕西紫阳、湖北武汉，最远到过云南。

腾讯道学：你之前在青华宫修行了三年，然后决定要去云游，云游了几年之后决定要读博士。每个人要转换一种生活状态的时候，肯定是因为生活上、思想上发生了某些变化，才会做这个决定。

景秀：是的。之前一直住在青华宫是因为我对中国不熟悉，中文也不好，这个国家太大，我哪里都不敢去。来到一个新的国家，适应一种新的生活方式，总要有个过程。感觉舒服了、习惯了，就开始对外面有好奇。那时我在青华宫已经住了三年，中文也OK，明白了道教这些人和庙里的规矩，我就开始好奇了，反正想到外面去看看，然后有这个机会就开始到外面去学习。

腾讯道学：除了好奇之外，有修行上的考虑吗？你觉得出去云游更有利于修行？

景秀：如果你想修行，不管做什么都可以。你在你房间一辈子，你也可以修行嘛，像老子在《道德经》里面说的：“不出门而知天下事”。当然在外面也可以修行。所以说出去就是因为好奇，想看看中国。我觉得不同的人有不同的阶段，你要好好玩，你自己才知道你这个阶段是结束了没有，所以那个时候我感觉到了，哦，我在一个地方这个阶段是结束了，要到外面去跑，这是心里面的一种感觉。

腾讯道学：你都去过哪里？

景秀：我先是在陕西境内，去了一趟终南山，然后到紫阳、安康，去跟我师爷修行，后来我拜了我师爷的兄弟为师。

景秀掏出一部小小的诺基亚手机，她说自己的汉字写得不好看，坚持用手机把师父的名字打字给记者看。“他叫冯兴钊，70多岁，爱打坐，也在紫阳，现在这种老修行很少有的。”景秀觉得智能手机特别分散精力，闲着没事就看，用普通手机就比较清静，有助于修行。

在陕西地方云游两年之后，2008年，景秀来到武汉的大道观，参加任宗权道长主持的高功培训班。

“高功我做不来，只能念经，我汉语还是有问题，而且我很多年没有练过，要复习才可以。”景秀笑言。

腾讯道学：那您是怎么选择云游的地点的？想去哪儿就去哪儿？

景秀：对，想去哪儿就去哪儿。有缘就去嘛，看什么地方有缘。那么简单。后来我还云游到了云南的巍宝山，拜刘圆通道长为师，学养生。后来我还去过华山，拜见过曹祥贞道长，跟她学女丹，但是我跟着她的时间太短了，很可惜，但我还是觉得她是我师父。

腾讯道学：你现在已经拜了多少个师父了？道教徒可以拜很多人为师是吗？

景秀：对，道教徒可以拜多人为师。第一个师父是度你的师父，我的度师就是黄世真；后来还有传法的师父，任宗权，他教我做法事，然后是曹祥贞，应该是2008年吧，然后是刘圆通，到底是哪一年，我忘记了。

腾讯道学：为什么会对这些事情记得不是很清楚？

景秀：因为对我来说，这些事情都是“世间”的概念，不会有意去记，真是记不住。（笑）

道士读博士：科学与信仰的冲突

2009年，景秀在大陆的签证到期，在道观里修行的景秀自然拿不到工作签证，这时，有人介绍景秀去读香港中文大学的宗教学博士，景秀毫不犹豫地抓住了这个机会，她的导师是著名道教学者黎志添教授。

当信仰的虔诚遭遇科学的批判，当有神论者学习无神论的研究方法，景秀会如何抉择？

腾讯道学：你02年起便是一个全真道士了，现在又是港中文的博士，你的出家师父和学术导师，会不会对于一个问题有不一样的看法？身份的不同会不会在你的思维里造成某种冲突或者困惑呢？

景秀：不一样是肯定的。比如道教的建立时间，导师会跟你讲，道教的历史是从张道陵成立道教的时候开始，到现在是接近两千年的历史。但是你看经文里说，太上老君很早很早就开始化身了，化身八十一回，是四千多年以前的事儿了。你说谁对？刚开始思想里是有一点冲突，有一点不舒服。后来我发现是因为他们用不同的工具来学习道文化：修道者无条件地相信经书上祖师爷说的话，学者则更多地是用历史资料来看道教。

腾讯道学：这个可能就是对道教史的一个认识。但是毕竟像道教的经典它有一些信仰层面上的，就比方说您是信仰这个的。但是像学者，他有的时候会持一种那种批判的态度。在这个问题上，会有感到不舒服或者是有的时候难以理解？

景秀：我会尊重他们，两者都不会全信，对不同的问题，我会根据我自己的感觉来选择。比如说《度人经》，经文当中写了，它是元始天尊传播的，但有的学者会研究《度人经》的来源，花很多篇幅来讲，其实这个经文是由于某些社会原因而写成的，没有按照道教的观念来介绍。所以那个时候我有一点难以接受。

腾讯道学：那怎么办？

景秀：后来我不去考虑这些历史方面的问题，我考虑它的内容对我的生活是不是有用。对我来说，这个经文的来源是什么，其实不是最重要的。不是我不相信它是从元始天尊传下来的，元始天尊讲《度人经》讲的时候我没在，那个学者也没在，他也不知道，这个问题我们可以讨论很久。最重要的是读《度人经》对我自己的修行有没有帮助，它告诉我怎样解除痛苦，怎样做好人。

我们每天有12个小时在活动，其实这个时间是很短的，你可以用12个小时考虑《度人经》是从哪里来的，对我的生活有没有什么变化，有没有什么用？也没有。我是很现实的一个人，我不要浪费时间，所以我也要考虑的问题是对我来说是有用的，所以我觉得更深地理解《度人经》的内涵是最重要的。

腾讯道学：您解决这个问题的途径，就是忽略它们之间的冲突？因为学者和修行者之间的主要冲突就在于对于某些历史问题的认识上。

景秀：我觉得对一个修行人来说，你喜欢打坐就打坐，其实这个历史的问题没必要去考虑，考虑了就是浪费时间。这些经文都会跟你说，庄子也跟你讲，你要专心地修道，不要浪费时间去考虑别的。不是我反对学术，就是我觉得对我来说没有用。

腾讯道学：那如果说忽略这些历史的问题的话，那你觉得，学术的意义在哪儿呢？你现在在读博士，那你觉得这样有意义吗？

景秀：道教学术是很广的，你必须选择一部分来研究，我觉得研究经典的内涵，以及哲学方面的思想很有用，所以我注重经文的解读。这个过程对我来说很艰难，我花了一年多的时间来考虑应该怎么去读这个博士，刚开始我都糊涂了。我的导师对我特别好，他给我一个很大的空间来选择。

“你在关注修行，否则你不会开始这样考虑。你看一个学者，他把道教当成一个学问去对待，他可能一辈子都不会考虑修行和学术方面怎么平衡这个问题。”景秀说自己第一次被问到这个问题。（未完待续）

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